Με τις αποκρατικοποιήσεις να αποτελούν το σημαντικότερο στοίχημα που έχει βάλει η ελληνική κυβέρνηση αλλά και μια από τις κόκκινες γραμμές που έχει θέσει εδώ και μια τριετία η τρόικα, ο πρόεδρος του ΤΑΙΠΕΔ Στέλιος Σταυρίδης μιλά αποκλειστικά στο Tourismtoday.gr σχολιάζοντας τις ραγδαίες εξελίξεις από το μέτωπο των ιδιωτικοποιήσεων.

Της Μαρίας Ακριβού

Τις προσεχείς ημέρες αναμένεται να ανακοινωθεί το όνομα του πλειοδότη για την πώληση του 33% του ΟΠΑΠ με το άνοιγμα των δεσμευτικών προσφορών από Emma Delta και Third Point. Την ίδια στιγμή οκτώ επενδυτικά σχήματα περνάνε στη Β’ φάση του διαγωνισμού για την αξιοποίηση του ακινήτου στο Παλιούρι Χαλκιδικής με τη Διοίκηση του ΤΑΙΠΕΔ να ορίζει παράλληλα το τελικό χρονοδιάγραμμα της διαγωνιστικής διαδικασίας για την αξιοποίηση του Ελληνικού, με την υποβολή δεσμευτικών προσφορών στις 29 Οκτωβρίου 2013 και για την αξιοποίηση του ακινήτου στην Αφάντου της Ρόδου στις 22 Μαΐου 2013.

 

“Πρέπει να κινηθούμε συστηματικά και συγκροτημένα και κυρίως με την αίσθηση του επείγοντος, για να  γίνουν όλα σωστά αλλά και έγκαιρα.”

Μπροστά στο ενδιαφέρον που έχουν εκφράσει για τις ελληνικές μαρίνες εταιρείες τουρκικών συμφερόντων ο πρόεδρος του ΤΑΙΠΕΔ διαβεβαιώνει ότι το Ταμείο λειτουργεί πάντα με γνώμονα  το εθνικό συμφέρον και ότι οι όποιες εμπορικές συνεργασίες προκύψουν θα γίνουν με τους όρους που θα θέσει η ελληνική κυβέρνηση. Ο κύριος Σταυρίδης εμφανίζεται ιδιαίτερα αισιόδοξος για τη Μαρίνα του Αλίμου λέγοντας χαρακτηριστικά ότι θα υπάρξει μεγάλο ενδιαφέρον. Θετικά αποτελέσματα εκτιμά ότι θα δούμε και στο Παλιούρι Χαλκιδικής, ενώ για τον Αστέρα τα χρήματα που θα εισπραχθούν θα είναι ικανοποιητικά και θα δημιουργηθεί πολλαπλάσιος πλούτος στα επόμενα 30 χρόνια, μέσα από τις επενδύσεις και μέσα από την προσέλκυση τουριστών. Απαντώντας σε όσους θέλουν την ΤΡΟΙΚΑ να ασκεί πιέσεις για την τοποθέτηση ξένων επικεφαλής στο ΤΑΙΠΕΔ, σε περίπτωση που δεν επιτευχθεί ο στόχος των 2,6δις ευρώ, ο κύριος Σταυρίδης τονίζει ότι τέτοιες συζητήσεις είναι ανούσιες από τη στιγμή που υπάρχουν Έλληνες οι οποίοι μπορούν να κάνουν εξίσου καλά αυτή τη δουλειά. Ως προς τον ΟΔΙΕ δεσμεύεται ότι το ΤΑΙΠΕΔ θα βοηθήσει προκειμένου να προχωρήσει μια πολύ καλή παραχώρηση, που θα φέρει πολλαπλά οφέλη καθώς ο Οργανισμός αποτελεί μέρος ενός κλάδου στον οποίο υπάρχει πρωτογενής παραγωγή, ιπποφορβεία και πολλές ελληνικές επιχειρήσεις. Ερωτηθείς αναφορικά με την ενίσχυση της θέσης των Ρώσων επενδυτών στην ελληνική αγορά σε περίπτωση που μπουν στη ΔΕΠΑ ο πρόεδρος του ΤΑΙΠΕΔ αφήνει όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά, προτρέποντας παράλληλα όλων των εθνικοτήτων επενδυτές να εκφράσουν επενδυτικό ενδιαφέρον.

Έχει ξεκινήσει  η  πρώτη φάση του διαγωνισμού για το δικαίωμα εκμετάλλευσης για 40 έτη της Μαρίνας Αλίμου, μέρος των λιμένων Ύδρας και Πόρου και του τουριστικού αγκυροβολίου της Νέας Επιδαύρου. Υπάρχει κινητικότητα και σε τι ύψος ανέρχεται η πώληση τους;   

Η κινητικότητα στις μαρίνες είναι και πρέπει να είναι μεγάλη. Το ενδιαφέρον είναι τεράστιο. Τα οφέλη για τις τοπικές κοινωνίες απίστευτα. Πρέπει να ξεπεράσουμε μικροσυμφέροντα, αγκυλώσεις, γραφειοκρατικές διαδικασίες και όλα αυτά τα εμπόδια που εμποδίζουν την ανάπτυξη σ’ αυτή τη χώρα. Είναι τραγικό να κρατάμε ανεκμετάλλευτα περιουσιακά στοιχεία της Ελλάδος. Δεν είναι δυνατόν να έρχονται τα καλύτερα σκάφη του κόσμου και οι πλουσιότεροι άνθρωποι του κόσμου στην Ελλάδα, να αγκυροβολούν στις παραλίες και να μην ελλιμενίζονται πληρώνοντας τέλη και απολαμβάνοντας υψηλού επιπέδου υπηρεσίες στη χώρα μας. Να έχουν τον ήλιο, τις θάλασσες και τις ομορφιές της Ελλάδας και να μην πληρώνουν τίποτα, επειδή  κάποιοι θέλουν να είναι όλα αγκυλωμένα και μίζερα. Είναι κρίμα δεν μας αξίζει. Το μόνο βέβαιο είναι ότι, για την περίπτωση του Αλίμου, θα υπάρξει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. 

Αρκετές τουρκικές εταιρείες έχουν εκφράσει ενδιαφέρον για τις ελληνικές μαρίνες. Το ΤΑΙΠΕΔ μπροστά στο στόχο αύξησης των δημοσίων εσόδων θα λειτουργήσει με βάση το εθνικό ή το επιχειρηματικό συμφέρον;

Το ΤΑΙΠΕΔ λειτουργεί πάντα με βάση το εθνικό συμφέρον. Στόχος μας είναι να μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τις μοναδικές δυνατότητες της χώρας, να κάνουμε παραχωρήσεις οι οποίες θα δημιουργήσουν μεγάλες επενδύσεις, θα απορροφήσουν ανέργους και θα φέρουν πολύ πλούτο στη χώρα και κυρίως θα φέρουν ξένους υψηλού εισοδηματικού επιπέδου επισκέπτες. Ειδικά το θέμα με τους Τούρκους είναι λεπτό, είναι εθνικό και σίγουρα χρειάζεται προσοχή. Αυτό θα πρέπει κανείς να το λάβει υπόψη, χωρίς όμως υπερβολική φοβία ή δεισιδαιμονία. Ήδη υπάρχουν στις μαρίνες κοινοπραξίες ελληνικών και τουρκικών εταιρειών. Οι λαοί μέσα από συνεργασία, μέσα από εμπόριο, μέσα από κοινές επενδύσεις έρχονται κοντά και πλέον δεν κινδυνεύει ο ένας από τον άλλον. Έχουμε κάθε λόγο να επιδιώξουμε την «καλή γειτονία» με όχημα τις εμπορικές συνεργασίες, οι οποίες όμως θα υπηρετούν το εθνικό μας συμφέρον.

Εννέα κοινοπραξίες εξέφρασαν ενδιαφέρον για την αξιοποίηση του ακινήτου στο Παλιούρι Χαλκιδικής. Από τα στοιχεία που έχετε στη διάθεσή σας πόσοι υποψήφιοι θα περάσουν στην επόμενη φάση;

Ασφαλώς οι περισσότεροι.  Είμαστε πάρα πολύ αισιόδοξοι ότι από επενδύσεις και παραχωρήσεις, όπως στο Παλιούρι της Χαλκιδικής, θα δούμε πάρα πολύ θετικά αποτελέσματα. 

Που βρισκόμαστε με τον Αστέρα; 

Τον Αστέρα τον διαχειρίζεται η Εθνική τράπεζα που είναι μέτοχος κατά 80%. Ο Αστέρας για μένα είναι κυριολεκτικά το καλύτερο σημείο του κόσμου. Μπορούμε λοιπόν να είμαστε αισιόδοξοι ότι θα υπάρξει έντονο ενδιαφέρον και ότι τα χρήματα τα οποία θα εισπράξουμε αρχικά θα είναι καλά, ενώ θα δημιουργηθεί πολλαπλάσιος πλούτος στα επόμενα 30 χρόνια, μέσα από τις επενδύσεις και μέσα από την προσέλκυση επισκεπτών, τουριστών κλπ.

Πλην του Αστέρα ποια τουριστικά ακίνητα συγκεντρώνουν το μεγαλύτερο ενδιαφέρον;

Είναι γεγονός ότι υπάρχουν πάρα πολλά ακίνητα που έχουν επενδυτικό ενδιαφέρον. Όλη αυτή η περιουσία της Ελλάδος που έμενε τόσα χρόνια στα αζήτητα και ρήμαζε, πρέπει να βρεθεί τρόπος να αξιοποιηθεί για να μπορέσουν οι τοπικές κοινωνίες να ανασάνουν. Δεν μπορούμε να αφήνουμε τα πάντα να ρημάζουν και να έχουμε παραγκοκατασκευές σε διάφορες περιοχές άπειρου φυσικού κάλλους και να θεωρούμε ότι έτσι προστατεύουμε το συμφέρον μας. Έτσι καταστρεφόμαστε. 

290 νέα ακίνητα θα περιέλθουν στον έλεγχο του ΤΑΙΠΕΔ. Έχουν υπάρξει γι’ αυτά υποψήφιοι επενδυτές;

Είναι τόσα πολλά που πρέπει να κάνουμε σε τόσο λίγο χρόνο. Πραγματικά, ο όγκος είναι τεράστιος. Έχω ακούσει ότι τα ακίνητα του δημοσίου ανέρχονται σε 70.000. Επομένως πρέπει να δούμε ποια είναι αυτά που είναι άμεσα αξιοποιήσιμα. Που δηλαδή θα δώσουμε γρήγορες μάχες για να κερδίσουμε επενδυτικό ενδιαφέρον και επενδύσεις. Πρέπει να κινηθούμε συστηματικά και συγκροτημένα και κυρίως με την αίσθηση του επείγοντος, για να  γίνουν όλα σωστά αλλά και έγκαιρα. 

Ποια τα βασικότερα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι ξένοι επενδυτές στο ελληνικό τουριστικό real estate;

Απίστευτη γραφειοκρατία, δαιδαλώδεις διαδικασίες, έλλειψη κτηματολογίου, ελλιπέστατα χωροταξικά, ανυπαρξία χαρτών. Εδώ με πληροφορούν ότι αλλού δεν έχουν χαράξει τον αιγιαλό, αλλού λείπει το μισό ακίνητο. Ένας τραγέλαφος άνευ προηγουμένου συνοδευόμενος με καταπατήσεις, αυθαίρετες εκμεταλλεύσεις και νομικά μπλεξίματα.

Όσον αφορά το Συμβούλιο της Επικρατείας υπάρχει προοπτική εξεύρεσης λύσης προκειμένου να επιδικάζονται σε συντομότερο χρονικό διάστημα οι προσφυγές και παράλληλα να γίνεται μια πιο προσεκτική επιλογή των προσφυγών που γίνονται αποδεκτές;

Γενικά η λειτουργία της δικαιοσύνης και η ταχύτητα εκδίκασης των διαφόρων υποθέσεων, είναι προϋπόθεση για τη δημιουργία φιλικού επενδυτικού κλίματος. Σε κάθε περίπτωση, στόχος πρέπει να είναι η ταχύτητα εκδίκασης των υποθέσεων. Η  Δικαιοσύνη έχει πολύ μεγάλο φόρτο και δεν είναι σε θέση να ανταπεξέλθει. Νομίζω ότι αυτά πρέπει να τα φροντίσει ο νομοθέτης, αλλά και η πολιτεία.

Ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές που έχει θέσει η ΤΡΟΙΚΑ; Εάν δεν πιαστεί ο στόχος των 2,6 δις ενδεχομένως να δούμε ξένους επικεφαλής να αναλαμβάνουν τη διοίκηση του ΤΑΙΠΕΔ;

Οι μεταρρυθμίσεις και οι ιδιωτικοποιήσεις που ουδέποτε έγιναν στη χώρα μας οδήγησαν σε εξαθλίωση μισθών, εισοδημάτων, συντάξεων και στην υπερφορολόγηση της ακίνητης περιουσίας, των φυσικών προσώπων, μέσα από έμμεσους και άμεσους φόρους. Η Ελλάδα πρέπει να κινηθεί σε δύο άξονες. Μεταρρυθμίσεις – ιδιωτικοποιήσεις και πάταξη της φοροδιαφυγής. Οι ιδιωτικοποιήσεις πρέπει να γίνουν με διαφάνεια, ταχύτητα και  αίσθηση εθνικής ευθύνης. Είναι για το δικό μας καλό. Τα χρήματα που θα πάρουμε από τις ιδιωτικοποιήσεις είναι ένα ελάχιστο ποσοστό από τον πλούτου που θα δημιουργηθεί για όλους τους κατοίκους αυτής της χώρας, από την αξιοποίηση των περιουσιακών της στοιχείων. Πρέπει να τα προχωρήσουμε. Είναι ντροπή να φανούμε ανίκανοι, και να κάνουν και αυτή τη δουλειά οι ξένοι.

Μέσα σ’ αυτό το δυσμενές οικονομικό περιβάλλον και στις αλλεπάλληλες καθυστερήσεις θεωρείτε ότι η κυβέρνηση θα κερδίσει το στοίχημα του ΟΠΑΠ;

Ναι, θα το κερδίσει. Είμαι φύσει αισιόδοξος, αλλά παράλληλα έχω μια πεποίθηση ότι όλα θα πάνε πάρα πολύ καλά με τον ΟΠΑΠ. Πρέπει το εγχείρημα να πετύχει, γιατί ο ΟΠΑΠ σηματοδοτεί την απόφαση όλων μας να προχωρήσουμε σταθερά τις  ιδιωτικοποιήσεις. Ο ΟΠΑΠ ήταν για μένα, ένα από τα πιο σύνθετα θέματα. Έχουμε «φάει το γάιδαρο, μας μένει η ουρά». 

Τι γίνεται με την περίπτωση του ΟΔΙΕ; Υπάρχει κινητικότητα στο θέμα αυτό;

Υπάρχει. Είχα την ευτυχία να μάθω από κοντά πόσο σημαντικός είναι ο κλάδος των ιπποδρομιών. Δεν είναι απλά ένα στοίχημα, όπως πολλοί νομίζουν. Έχει από πίσω του πρωτογενή παραγωγή, ιπποφορβεία, ελληνικές επιχειρήσεις, οι οποίες μπορεί να είναι πάρα πολύ χρήσιμες περιβαλλοντολογικά, επιχειρηματικά και προς όφελος του κοινωνικού συνόλου. Εξάλλου το άλογο είναι το ομορφότερο ζώο. Είναι έξυπνο, έχει δύναμη, έχει μια λαμπρότητα. Για μένα αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι, η ιπποδρομία δεν είναι απλά ένα στοίχημα, είναι πολύ περισσότερο. Το στοίχημα είναι ένα μικρό μέρος από πλευράς παραγωγής πλούτου σε σχέση με όλα τα υπόλοιπα. Αυτά πρέπει να τα διασφαλίσουμε. Η «Φίλιππος Ένωση Ελλάδος» έχει πραγματικά ένα όραμα το οποίο στο παρελθόν το έπνιξαν οι γραφειοκράτες, και οι μίζεροι. Το ΤΑΙΠΕΔ θα βοηθήσει για να προχωρήσει μια πολύ καλή παραχώρηση, που θα φέρει πολλαπλά οφέλη.

Σε περίπτωση που η ΔΕΠΑ περάσει σε ρωσικά χέρια, θα δούμε ρωσικές επενδύσεις και σε άλλους τομείς;

Θεωρώ ότι θα πρέπει όλοι να είμαστε υπερήφανοι που είμαστε Έλληνες, αλλά μην ξεχνάμε ότι είμαστε και πολίτες της Ευρώπης και πολίτες αυτού του κόσμου. Δεν μπορεί να είμαστε φοβικοί προς κανένα τρίτο. Αντίθετα πρέπει να υποδεχτούμε τους Ρώσους, τους Κινέζους, τους Αμερικάνους τους Ευρωπαίους, αύριο ίσως και Ινδούς και Βραζιλιάνους, οι οποίοι θα έρθουν στη χώρα μας να κάνουν επενδύσεις, να βγάλουν χρήματα μέσα από επενδύσεις που θα δημιουργήσουν χιλιάδες θέσεις εργασίας. Εμείς θα πρέπει να βάζουμε κάθε φορά τους όρους που θα προάγουν το κοινωνικό και το εθνικό μας συμφέρον. Εμείς επίσης βάζουμε και τους περιβαλλοντικούς εκείνους όρους που θα καθιστούν τις επενδύσεις αυτές εθνικά χρήσιμες. Το κράτος πρέπει να μάθει να έχει έναν ρυθμιστικό και έναν ελεγκτικό ρόλο. Για να γίνει επιτέλους και κράτος πρόνοιας. Δεν είναι ρόλος του κράτους να κάνει επιχειρηματική δραστηριότητα με αδέξιο και εθνικά επιζήμιο τρόπο.